Экспертиза смет в пирах

Экспертиза смет в пирах

Смета на ПИРы (проектно-изыскательские работы) – сложный документ, который отражает стоимость услуг, необходимых для проведения данных работ.

ПИРы включают в себя мероприятия по сбору и анализу исходных данных, которые нужны для строительства или реконструкции объекта, а именно: инженерные изыскания (оценка почвы, климата, рельефа и других условий строительства), разработку проекта и рабочей документации. Такие работы позволяют выявить техническое обоснование для возведения сооружения на рассматриваемом участке, оценить экономическую целесообразность строительства.

Изыскательские работы (экологические, геодезические, геологические, инженерные и другие) проводят перед началом проектирования. На основании полученных данных проводится разработка проектной документации к планируемому объекту строительства. Проект включает в себя разделы, необходимые для строительства объекта (например, архитектура, конструктивные решения, электроснабжение, отопление и др.). На все эти работы составляется смета. Расчет стоимости на ПИРы производится на основании нормативных документов. Привязка такой сметы к проектным нормативам – важный и сложный момент, требующий опыта, поэтому могут возникать ошибки.

Ошибки, встречающиеся при разработке таких смет:

  1. Невнимательно изучены СБЦ (справочник базовых цен на инженерные изыскания, на проектные работы).
  2. Некорректно применены или не учтены поправочные районные коэффициенты в случаях, когда это требуется.
  3. Несоответствие индексов и прочих поправочных коэффициентов нормативным документам.
  4. Различие объемов работ, указанных в смете, с проектными. Может возникнуть в случае, если смета разрабатывалась на эскизный («сырой») проект, а в процессе проектирования появились новые данные и условия, которые повлияли на итоговый объём работ.
  5. Не учтены некоторые виды работ. Например, в процессе проектирования заказчик решил изменить конструктивную часть здания или добавить инженерно-технические сети, не предусмотренные ранее (кондиционирование, видеонаблюдение и т.п.), на объект. Увеличился объём работ по разработке проекта (добавились новые разделы), а в смете это указать забыли.
  6. Непонимание строительных процессов и, как следствие, неверная классификация работ или завышение трудозатрат. Не учтены все необходимые разделы для разработки проекта.
  7. Необоснованность использования в расчетах объемов работ.
  8. Завышение сроков и, как следствие, увеличение оплаты трудозатрат.
  9. Использование в одной смете расценок, взятых из разных нормативных баз.
  10. Невнимательность специалиста. Например, взяты не те единицы измерения.

Небольшие ошибки в смете могут привести к финансовым потерям в дальнейшем, снижению качества работ. Поэтому составлению сметы стоит уделить особое внимание. Также хорошо, если смета в дальнейшем будет проходить проверку достоверности рассчитанной стоимости.

Автор: Князева Анастасия, архитектор, г. Красноярск

Реформа ценообразования в строительстве должна была завершиться

Экспертиза выдала замечания по поводу определения стоимости ПИР и экспертизы в базе и в текущих. Как они мне объяснили: ПИР в ценах 2000 года взять стоимость проектных в ценах 2001 года :2,69:7,71х6,46 + стоимость изыскательских в ценах 91 года х 8,98, а в текущих умножить на индекс для 3 квартала 2009 года — 3,03. А для определения стоимости экспертизы вообще мрак: стоимость изыскательских в ценах 91 года х 11,37. Они сказали, что 8,98 коэффициент перевода в 2000 год, 11,37 коэф перевода в 2001 год. Почему года разные применяются? И как правильно учесть стоимости?

Я делаю как в «Постановление Правительства РФ №145 от 05.03.2007» Там в процентах от текущей.

я тоже пользуюсь этим постановлением

Это пересчет базовой стоимости проектных работ в уровень цен сводного сметного расчета (проектные — на 01.01.2001г, СМР — 01.01.2000г.). «:7,71*6,49» можно заменить на 1,19 — индекс согласно письма НЗ-4316/10 от 16.07.03г. (7,71/6,49=1,19). Итого: 2,69 — 3 кв. 2008 года — 01.01.2001, 1,19 — 01.01.2001 г. — 01.01.2000г. Для изысканий — аналогично. Для чего — для приведения стоимости проектных и изыскательских работ к уровню сводного сметного расчета, который, согласно прил. 2, образец 1 МДС 35 составляется в одном уровне цен: «по состоянию на. «. Если такой перевод стоимости не осуществить, у Вас получится стоимость строительных работ на 01.01.2000г, проектных на 01.01.2001г., изыскательских — в зависимости от применяемого сборника, но все равно не на 01.01.2000г. Добавлено (13.11.2009, 13:02)———————————————draglin, NATALEX, вопрос не в том, как рассчитывать стоимость экспертизы, а почему года разные применяются

Oolga, А-А-а! Вы как всегда зрите в корень!

Спасибо огромное за внимание и помощь.

А скажите, всегда ли затраты на экспертизу ПСД закладываются в ССР. просто у нас небюджетное финансирование, проектный институт эти затраты закладывает, а я вот думаю нужны ли они — сметная документация точно никакой экспертизы не проходит

дак я и есть заказчик принесли вот на проверку ССР, там заложен резерв средств на экспертизу?? имею ли я право вычеркнуть,если таковая не проводится?

вы не вычёркивайте, если у вас даже не будет государственной экспертизы проекта, то при законченном строительстве вашего объекта вам потребуются средства на БТИ, рег палату, Государственную комиссию о приёмке здания в эксплуатацию, каждая инстанция у вас запросит ДЕНЕГ и не малых. для экспертизы вашего проекта и здания Добавлено (16.03.2011, 08:41)———————————————Вы же всё равно будете сами эти вопросы решать, а не подрядчик за вас, вам потребуются эти средства, в ССР показаны ВАШИ затраты ведь

ufdhbr, поняла вашу мысль — то есть сейчас лучше уж пусть заложено побольше, чем потом пойдут доп затраты.

Народ, подскажите, пожалуйста, как по этому постановлению Ki (коэффициент, отражающий инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 г.) считать? Или он равен 3,13 для проектных работ?

Hohoho, Да как. берешь и делишь текущую на «К» к ценам 2001г (по письмам Минрегиона) — изыскания на К_изыскания, проект на К_проект. Складываешь, ищешь строчку в таблице 145 Постановления, и узнаешь свой процент. Добавлено (12.05.2011, 15:30)———————————————Юлия2507, Как Заказчик — можешь все! Даже вычеркнуть содержание Заказчика-застройщика и технического надзора, аргументировав что «все равно никакого надзора за строительством нет!» Это я так «ёрничаю». Не обращай внимания! А вообще, в последующих постах правильно сказано. Это Ваш люфт -как Заказчика. Вы его можете никуда не отдавать, можете использовать на доп работы (а без них строек то-же не бывает). Можете и убрать.

Дык как же его посчитать? Он, скотина такая, стоит в формуле (п. 53,54 постановления), и что делать то с ним?

посмотрите вот здесь правильно понимаю, что мне надо взять базовую стоимость проектных работ — она у нас и так в уровне цен на 01.01.2001 (ну , или текущую поделить на 3,13), и стоимость экспертизы можно посчитать по таблице в конце постановления, как процент от общей (!) стоимости проектирования (стадия «проект+ стадия «Рабочая документация») или как процент от стадии «Проект»? Логичнее, наверно, 2 вариант.

там же написано: Государственная экспертиза проектной документации осуществляется за счет средств заявителя. и в таблице Спд

Значит, проект+ рабочка?Добавлено (12.05.2011, 15:53)———————————————Но в эскпертизу сдается, насколько я знаю, только стадия «Проект», значит, походу, только её во внимание брать.

Hohoho, стоимость экспертизы считается от суммы «ПД» (1-я стадия) плюс изыскания, определенной в ценах на 01.01.2001 г. Индекс на экспертизу, определяемый по ИПЦ, последний раз был равен 2,85 (уже год не меняется. )

Oolga, А вот вопросик на засыпку. А если у нас дор сих пор 1 стадийное проектирование (Рабочий проект) тогда как быть?

— «. Ki — коэффициент, отражающий инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 г., который определяется как произведение публикуемых Федеральной службой государственной статистики индексов потребительских цен для каждого года, следующего за 2000 годом, до года, предшествующего тому, в котором определяется размер платы за проведение государственной экспертизы (включительно). » — абзац из Постановления Правительства РФ от 5 марта 2007 г. N 145. данный индекс можно, например, посмотреть тут. и перемножить. (12.05.2011, 16:12)——————————————— — плата все равно взимается от базовой стоимости . «. Спд — стоимость изготовления проектной документации, представленной на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Министерством регионального развития Российской Федерации» в соответствующем падеже (в рублях);. «

Если у меня стоимость проектных работ на 01.01.2001 — 12,5 млн. руб, то стоимость экспертизы считается: 12,5*4,76% (по таблице ПП №145) * 2,85?

— верно, если у Вас еще нет изысканий.

draglin, письмо № 19088-СК/08 от 22.06.2009г.: если заданием на проектирование предусмотрена одновременная разработка проектной, и полная или частичная разработка рабочей документации, то суммарный процент базовой цены определяется по согласованию между заказчиком строительства и проектировщиком, в зависимости от решений и степени их детализации. При одновременной разд\работке ПД и РД по решению заказчика и с согласия экспертной организации, вся документация может быть предоставлена на экспертизу. При этом размер платы за проведение государственной экспертизы нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется осуществлять от базовой стоимости разработки ПД (РД, если она предоставляется на экспертизу) и (или) изыскательских работ, в размере не более величин, установленных заказчиком при определении начальной (максимальной) цены конкурса на выполнение указанных работ. На практике: определяем суммарный процент «по договоренности» (порядка 80-90), несем ПД и РД в экспертизу, экспертиза соглашается принять обе стадии на проверку, размер платы определяется от 80(90)% + изыскания. как-то так Добавлено (12.05.2011, 16:40)———————————————Hohoho, если точнее — определяете % по постановлению 145 от цен на 01.01.2001г, затем переводите индексом 1,19 на проектные и 1,266 на изыскательские в цены на 01.01.2000г, от полученной суммы берете найденный процент и затем умножаете на 2,85 (это из-за того, что уровень цен сводного сметного расчета на 01.01.2000 не совпадает с уровнем цен на проектные работы). Второй вариант — по индексам потребительских цен самостоятельно высчитать индекс на экспертизу к ценам на 01.01.2001г (где-то на сайте есть пример расчета, поищите). И еще вариант (так считает экспертиза) — находите процент все по тому же алгоритму, и применяете его к текущим ценам

Большое всем спасибо =)

Hohoho, сначала читала . ну ничего не поняла а сейчас вроде понятно стало после вот этого

Уважаемые коллеги, хотелось бы доразобраться все-таки с экспертизой. Основная трудность у меня с рассчетом Кi. Беру я с сайта Росстата индексы вот отсюда — на УСЛУГИ в РФ и что мне далее то перемножать? Индексы из строчки «Декабрь в % к декабрю предыдущего года» друг на друга? Начиная с 2000, заканчивая на данный момент 2010 годом? Т.е. 1,337*1,369*1,362*. *1,081 = 7,834787317 — так или не так. Добавлено (29.09.2011, 12:12)——————————————— Просто откуда берутся 1,19, 1,266 и 2,85 — я не понимаю. Эх, принцип бы расчета дал бы кто =)Добавлено (29.09.2011, 12:33)———————————————А если брать таблоид от Росстата, но только по ТОВАРАМ И УСЛУГАМ по тому же принципу расчета, то получается Кi = 3,724015735Добавлено (29.09.2011, 12:33)——————————————— экспертные учреждения размещают калькулятор у себя на сайте. И не надо лохматить бабушку, у них индекс верный, разбирайтесь от обратного, удачи!

Другие публикации:  Заполненный образец приказа

Ого! Огромное Вам спасибо!

mouse, а сами-то считали. Нежилое- в БЦ ст-ть=1 000 000 руб. Экспертиза сейчас — РПнж = Спд * П * Ki + Сиж * П * Ki = 1000000 * 16.65 / 100 * 3.097 + 0 * 16.65 / 100 * 3.097 = 515650.5 С учетом НДС = 608467.59 Крутова-то что-то. тако ощущение, что mouse, казачок засланный, из экспертиз.

tulenin, полегче на поворотах Буквально на днях (то бишь весной) проходили госэкспертизу с тремя нежилыми объектами; стоимость проектирования в текущих ценах около 76млн, за экспертизу заплатили 6 млн. Нравится, не нравится.

tulenin, а Вы бы как посчитали? Я вот вариант расчета Кi приводил. Он по ИПЦ за товары и услуги не намного меньше у меня получается — 3,724015735 руб., если я по верной схеме посчитал. Так как правильно то? Критиковать каждый может, куда важнее конструктивное предложение.

менее 105. а у меня вышло 20%. я просто посчитал по вашей ссылке. Вот у нас в уфе, есть места, при ПИР=1500т.р., экспертиза ПБ=15т.руб.. сметная 20 т.р. и всё. чуть более 2%. не пользоваться эти

tulenin, а что делать? Как считать?

по сему документу

Кi по сему документу посчитать невозможно

Hohoho, у вас кая-то табличка неправильная вот сдесь скачате правильную там есть ссылки на документы по каждому индесу, где и когда он был опубликован. А вот в этой теме я выводил индекс на 2011 год. Как — неправильная? Сайт то Роскомстата =) Добавлено (29.09.2011, 18:44) ——————————————— Калькулятор от mouse прав =) Andrey79, спасибо Вам огромное, я Ваш должник!

— такие слова я запомню а потом потрубую плату

Здравствуйте. Пожалуйста, помогите разобраться со следующим вопросом. Мы указали в ССР стоимость экспертизы ПСД жилого дома в базовых ценах: 56,142/3,38/1,266+441,724/3,31/1,19 = 125,26 т.р., где 56,141 — базовая стоимость экспертизы инж. изысканий, а 441,724 — баз. стоимость экспертизы проектной документации. (индексы 3,38 и 3,31 применяли по настоянию эксперта, хотя, знаю ,что они неправильные) Эксперт внес изменения в расчет в базовых ценах: (56,142/3,38/1,19+441,724/3,31/1,19)*0,9 = 113,49 т.р. А также при пересчете в текущие изменил наш расчет 448,079*1,02 (т.е. (56,141+441,724)*0,9 = 448,079) на свой вариант. 113,49*3,31*1,02 Возникают вопросы: 1. правомерно ли изменение 1,266 на 1,19 (мы 1,266 применяли для пересчета стоимости инж. изысканий из 2001 г в 2000) 2. корректен ли пересчет в текущие цены ,предложенный экспертом. (На мой взгляд, надо тогда еще умножить на 1,19) И еще не подскажите форму расчета стоимости экспертизы. Мы составили по примеру, предложенному экспертизой ,так нам его и перечеркнули без объяснений. Посмотрите, что в нем не такДобавлено (26.12.2011, 14:35)———————————————и еще вопрос. Если требуется в ССР, составленный в базовом уровне цен, включить стоимость экспертизы также в ценах на 01.01.2000 г., то текущую стоимость экспертизы правильнее делить на 1,19 (как для проектных работ) или на коэф.-дефлятор 1,202 (Индекс потребительских цен в % декабрь 2000 к декабрю 1999 года)?

Sokrovise, ваш расчет мне непонятен. совершенно. мы делали смету на ПИР, и уже от нее на основании базовой стоимости считали стоимость экспертизы.

По пост. № 145 базовая стоимость экспертизы ПСД жилых объектов рассчитывается не от стоимости ПИР, а в зависимости от площади участка для изысканий и здания для проектных работ (п. 51-55 пост № 145). Расчет стоимости экспертизы сделан правильно. Вопрос в том как правильно включить ее в ССР в базовом уровне цен? Насколько я поняла, базовая стоимость экспертизы установлена по состоянию на 1.01.2001. Если так, то при включении ее в ССР требуется перевести в уровень 2000 г. Вопрос с помощью какого индекса или коэффициента? поясню свои расчеты стоимости экспертизы: п. 51 РПиж = БСиж х Ki, п. 52 БСиж = Аиж + Виж х Xж, где Аиж — 13000 руб (пост. величина), Виж — 5 руб. (пост. вел.) Хж — 722 м2 — площадь участка, Кi — 3,38 (на этом настояла эксперт) РПиж = (13000+5*722)*3,38 = 56141,8 руб п. 53 РПпдж = БСпдж х Кi, п. 54 БСпдж = (Апдж + Впдж х Хж + Спдж х Yж) х Кн х Кс, где: Апдж — первая постоянная величина, равная 100000 рублей; Впдж — вторая постоянная величина, равная 35 рублям; Хж — площадь земли, измеряемая в пределах периметра жилого объекта капитального строительства (в кв.метрах); Спдж — третья постоянная величина, равная 3,5 рубля; Yж — общая площадь жилого объекта 2337,5 м2; Кi — 3,31 — на этом тоже настояла эксперт Кн и Кс в нашем случае равны 0 РПпдж = (100000+35*722+3,5*2337,5)*3,31 = 441723,6 т.р.

или что-то изменилось. но по 145 она всегда считалась от стоимости ПИР

от стоимости ПИР считается размер платы для нежилых объектов п. 56 Размер платы за проведение гос. экспертизы проектной документации нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий, выполняемых для подготовки такой проектной документации (РПнж), определяется по формуле: РПнж = Спд х П х Кi + Сиж х П х Ki, где: Спд — стоимость изготовления проектной документации; Сиж — стоимость изготовления материалов инженерных изысканий; П — процент суммарной стоимости проектных и (или) изыскательских работ, представленных на государственную экспертизу, согласно приложению; Ki — коэффициент, отражающий инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 года.Добавлено (26.12.2011, 16:08)———————————————а у нас жилой объектДобавлено (26.12.2011, 16:09)——————————————— думаете veronika, не знает того, что Вы в сообщении 48 написали? Определяете сумму ПД+изысканий в ценах 2001 года, находите % по приложению к постановлению 145 и находите стоимость экспертизы в ценах 2001 года. (Спд/инд.проектные работы+Сиз/индекс на изыскания)*норму по пост.45= Сэксп. в ценах на 01.01.2001 года. Переводите в текущие цены по индексам-дефляторам Минэкономразвития. От текущей стоимости переводите в ц. на 01.01.2000 г. Стоимость затрат на экспертизу подробно расписано в теме про сводный сметный расчет нисколько не сомневаюсь в компетенции veronika, даже наоборот. (затем и обратилась за помощью). Тогда объясните зачем в 145 даны принципиально разные формулы расчета ,если и для жилых и для нежилых объектов можно использовать расчет в зависимости от стоимости ПИР?

это вопрос к разработчикам Постановления. форму расчета просили, прикрепляю

Tanja55, за расчет огромное спасибо.

Tanja55, а ведь и правда — по 145 постановлению разные расчеты стоимости экспертизы — для нежилых от стоимости ПИР, для жилых — от натуральных показателей.

тут тоже по-разному =)

спасибо за ссылку

а вот и расчеты с сайта для жилого и нежилого здания

Дайте ссылку пожалуйста или напишите название письма, где указывается на индекс 1,266, для перерасчета изыскательских работ с 01.01.2000г. на 01.01.2001г. Спасибо заранее!)))

Удача7030, письма № АШ-9/10 от 04.01.2001 и № АШ-3412/10 от 07.10.1999г. Делите 11,37 на 8,98, получается 1,266

Oolga, ради интереса. а почему для — т.е. I квартал 2001, а для — т.е. IV квартал 1999, а не по аналогии на I квартал 2000, т.е. Письмо Госстроя РФ от 05.01.2000 N АШ-6/10 9,8

Добрый день. Подскажите пожалуйста кто сталкивался с таким вопросом Объект: жилой 9-ти этажный дом. Надо посчитать стоимость экспертизы проектных работ на капитальный ремонт ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ этого дома. Считаю по формуле Постановления №145 п. 54 РПпдж = (Aпдж + Bпдж * Xж + Cпдж * Yж) * Kн * Kс * Ki = (100000 + 35 * 1100 + 3.5 * 10092.5) * 0.5 * 1 * 3.286 = 285592.42 С учетом НДС = 336999.06 ВОПРОС : Как правильно учесть то, что экспертизу надо делать только в части электроснабжения, ни каких понижающих коэффициентов нигде на это дело не предусмотрено, ну не может же быть так что стоимость экспертизы на все разделы и стоимость экспертизы только на раздел электроснабжения одинаковыми .

Annet, мне кажется, что если объект — Электроснабжение, то рассчитывать стоимость экспертизы надо по п. 56 постановления

У вас должна быть смета на проектные работы на весь объект. В СБЦ на вашу таблицу есть относительная стоимость разделов проекта, где указана стоимость раздела электроснабжения в % от суммы проектных работ. Вот от нее и считается экспертиза раздела. Не забудьте, что экспертиза берется от стоимости проектных работ стадии «П»

Да, конечно, я согласна, что так можно посчитать, смущает что в постановлении написано что такая формула в зависимости от стоимости ПИР используется для нежилых объектов, а у меня жилой дом

Annet, В Вашем случае объект — Энергоснабжение Если Вы выполняет раздел в составе комплексного объекта — дома (т.е. Вы субподрядчик по энергоснабжению), то тогда Вашу стоимость экспертизы можно посчитать от стоимости экспертизы по всему дому, взяв к ней % по таблице относительной стоимости на энергоснабжение из справочника базовых цен ЖГС Если же дом существующий и в нем ремонтируется/реконструируется только энергоснабжение, то правильней как нежилой объект имхо

Спасибо большое , тоже думаю этот вопрос решается именно так.

Знать бы наверняка.

Annet, у Вас проект на капремонт электрических систем внутри ж/дома или именно наружных сетей электроснабжения? Если ж/дома — формула расчета одна, если наружные сети — другая. можно трактовать как наружные сети, если Вы чего то не напутали в Вашем вопросе

согласно ГК не нужна. если нет особого пожелания заказчика.

Минрегиона России от 20.05.2011 N 13137-ИП/08 Проектная документация сетей инженерно-технического обеспечения, функционально не относящихся к отдельным объектам капитального строительства, подлежит государственной экспертизе как проектная документация линейных объектов По мнению Минрегиона России, в случае строительства, реконструкции, капитального ремонта сетей инженерно-технического обеспечения, являющихся функционально частью отдельного объекта капитального строительства, выходящих за пределы границ земельного участка, отведенного под указанные цели, и при этом не выходящих за пределы элемента планировочной структуры (квартал, микрорайон), сведения о таких сетях также включаются в предусмотренный Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 года N 87 раздел 5 «Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений» проектной документации. Инженерно-технические сети, обеспечивающие два и более объекта капитального строительства, рассматриваются как отдельный линейный объект, к которым можно отнести квартальный газопровод и другие линейные объекты (водопровод, канализация, линейно-кабельные сооружения связи и пр.). С учетом изложенного сообщается, что проектная документация сетей инженерно-технического обеспечения, функционально не относящихся к отдельным объектам капитального строительства, подлежит государственной экспертизе как проектная документация линейных объектов. Проектная документация на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт сетей инженерно-технического обеспечения, не являющихся линейными объектами и входящих в состав объекта капитального строительства (раздел 5 проектной документации), подлежит государственной экспертизе только в том случае, если проектная документация на сам объект подлежит государственной экспертизе.

речь идет о капремонте электрических сетей внутри дома

выписка из Постановления 145 53. Размер платы за проведение государственной экспертизы проектной документации жилых объектов капитального строительства (РПпдж) определяется по формуле: РПпдж = БСпдж х Кi, где: БСпдж — базовая стоимость государственной экспертизы проектной документации жилых объектов капитального строительства (в рублях); Ki — коэффициент, отражающий инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 года, который определяется как произведение публикуемых Федеральной службой государственной статистики индексов потребительских цен для каждого года, следующего за 2000 годом, до года, предшествующего тому, в котором определяется размер платы за проведение государственной экспертизы (включительно). 54. Базовая стоимость государственной экспертизы проектной документации жилых объектов капитального строительства (БСпдж) определяется по формуле: БСпдж = (Апдж + Впдж х Хж + Спдж х Yж) х Кн х Кс, где: Апдж — первая постоянная величина, равная 100000 рублей; Впдж — вторая постоянная величина, равная 35 рублям; Хж — площадь земли, измеряемая в пределах периметра жилого объекта капитального строительства (в кв.метрах); Спдж — третья постоянная величина, равная 3,5 рубля; Yж — общая площадь жилого объекта капитального строительства при его новом строительстве либо общая площадь помещений, подлежащих реконструкции, капитальному ремонту (в кв.метрах); Кн — коэффициент, учитывающий назначение проектной документации, равный 1, если проектная документация предназначена для строительства или реконструкции объекта капитального строительства, и равный 0,5 при капитальном ремонте объекта капитального строительства;

Другие публикации:  Закон 223 фз 94 фз

Tanja55, я так же и считала и коэффициент 0,5 брала на кап ремонт (сообщение №61), вопрос в том, что ни где не учитывается что речь идет только о внутренних электрических сетях, а не о всех разделах внутренних сетей дома, формула одна, т.е нет разницы считать стоимость экспертизы одного раздела или допустим трех?

получается именно так, т.к. для изучения проекта на внутренние эл. сети необходимо изучить общее состояние и других сетей здания. может и не права. попробуйте ввести понижающий коэф. на объем работ в соответствии с таблицами относительной стоимости, в крайнем случае органы экспертизы Вас поправят. это их деньги.

спасибо так и сделала

Так elovkov, это же и посоветовал.

А как быть с МРР? По такому же принципу считать? Или для Москвы есть своя методика?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какой сейчас индекс на экспертизу?

Спасибо Добавлено (06.07.2012, 14:18)———————————————А вы не могли бы объяснить как пользоваться индексами потребительских цен, там куча цифр что на что умножать нужно?

Смотрите индексы потребительских цен на товары и услуги и делаете, как в приложенном файле.

Спасибо Я кажется поняла . Значит он весь год будет одинаковым.?

Представьте себе, представьте себе

просмотрела тему, но для меня осталось не понятным: разработали проектную документацию на жилой дом (малоэтажное строительство), сам проект не требует прохождения экспертизы, а вот сметная документация проходит госэкспертизу (бюджетные деньги). вот как мне быть с формулой в п. 55? реально ли применить коэффициент, учитывающий объем работ? (и он также не должен захватывать стадию РД?)

Марика, мне кажется тут надо у экспертизы спрашивать сколько стоит именно проверка СД. т.к. возможен вариант и по позициям. но 145 постановление тут не катит на мой взгляд.

veronika, в задании написано по постановлению 145 потом уже экспертиза начинает писать замечания, что в сводник включить сумму из договора между заказчиком и экспертизой. а я только готовлю сметы для первого захода в экспертизу. договора подобного еще не существует ————————————————————————- посчитала стоимость экспертизы по формуле в п. 55 более 500тыс.руб. жирновато будет для сметной документации двухквартирного домика

Мне кажется, надо сначала посчитать стоимость ПД: ПП 145 — п.53 (а не 55; 0,9, сдается мне, идет как скидка на ПД+изыскания), потом взять от неё % на стоимость См (СБЦ ОЖГС 2010 года) для стадии ПД. А далее уже брать % на стоимость экспертизы по той табличке в приложении к 145 ПП. Добавлено (07.09.2012, 18:38) ——————————————— Марика, Вы не захватите стадию РД на жилое здание при всем желании. Потому что оно жилое — соответственно, идет другая формула расчета, отличная от формулы для нежилого.

Hohoho, у меня изыскания так же присутствуют а если у меня примерно такая раскладка ПИР? ПД — 50 000руб РД — 75 000руб изыскания — 600 000руб поэтому и формула у меня из п. 55 Hohoho, отсюда у меня и возникает вопрос со стадией РД, считать ли мне долю сметной документации и от нее? =((13000+5*1454)+(100000+35*1454+3,5*190,7)*1*1)*0,9 =154 645 вот такой у меня расчет получается в ценах 2001 года

Марика, В вашем случае нужно руководствоваться другим Постановление Правительства РФ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 октября 2010 г. N 845 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОВЕРКИ ДОСТОВЕРНОСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ БЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, СТРОИТЕЛЬСТВО КОТОРЫХ ФИНАНСИРУЕТСЯ С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ СРЕДСТВ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА (в ред. Постановления Правительства РФ от 23.11.2011 N 965) Правительство Российской Федерации постановляет: Установить, что до 1 января 2013 г.: (в ред. Постановления Правительства РФ от 23.11.2011 N 965) а) проверка достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство, реконструкция и (или) техническое перевооружение (если такое перевооружение связано со строительством или реконструкцией) которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета (далее — объекты капитального строительства), проводится: применительно к объектам капитального строительства, в отношении которых подготовка проектной документации и ее государственная экспертиза являются обязательными, — органами исполнительной власти и (или) подведомственными этим органам государственными (бюджетными или автономными) учреждениями, уполномоченными на проведение государственной экспертизы проектной документации Градостроительным кодексом Российской Федерации, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации. Указанная проверка проводится одновременно с проведением государственной экспертизы проектной документации; применительно к объектам капитального строительства, в отношении которых подготовка проектной документации и (или) ее государственная экспертиза не являются обязательными, — органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и (или) подведомственными этим органам государственными (бюджетными или автономными) учреждениями, уполномоченными на проведение таких проверок нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, на территории которых расположены земельные участки, на которых планируется разместить объекты капитального строительства; б) проверка достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства проводится в порядке, установленном Положением о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2009 г. N 427, с учетом требований настоящего Постановления; в) плата за проведение проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства в случаях, указанных в абзаце третьем подпункта «а» настоящего пункта, взимается в размере 20 тыс. рублей. Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН Т.е. всего 20 тысяч.

Марика, Хж — площадь земли, измеряемая в пределах периметра жилого объекта капитального строительства (в кв. метрах) — мне кажется, это площадь застройки здания, ну +/-. Объект капитального строительства — здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее — объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек; «Градостроительный кодекс Российской Федерации» осн. положения, п. 10. Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы. Площадь под зданием, расположенным на опорах, а также проезды под ним включаются в площадь застройки. (СП 54.13330.2011, приложение В) Yж — общая площадь жилого объекта капитального строительства при его новом строительстве либо общая площадь помещений, подлежащих реконструкции, капитальному ремонту (в кв. метрах). Площадь жилого здания следует определять как сумму площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен. В площадь этажа включаются площади балконов, лоджий, террас и веранд, а также лестничных площадок и ступеней с учетом их площади в уровне данного этажа. В площадь этажа не включается площадь проемов для лифтовых и других шахт, эта площадь учитывается на нижнем этаже. Площади подполья для проветривания здания, неэксплуатируемого чердака, технического подполья, технического чердака, внеквартирных инженерных коммуникаций с вертикальной (в каналах, шахтах), и горизонтальной (в межэтажном пространстве) разводкой, а также тамбуров, портиков, крылец, наружных открытых лестниц и пандусов в площадь здания не включаются. Эксплуатируемая кровля при подсчете общей площади здания приравнивается к площади террас. (тот же СП) Я, может, где — то заблуждаюсь, но мне кажется, площадь застройки у Вас больше, чем общая площадь здания, раз в 7-8. (1454 и 190) Вот, а по поводу формулы У Вас же не вся проектная документация проходит проверку, а примерно 10% (См). Тем более , Andrey79, предложил хороший вариант для ПД. А 145 ПП — это экспертиза ПРОЕКТНОЙ документации, т.е. РД сюда ну никак не подходит. И да, в 84 сообщении я ошибся, там % из приложения брать не надо, простите.

ну не очень понятная формулировка, которая может трактоваться по разному (кто как прочтет ) так я уже и решила им воспользоваться. посмотри, что на это скажет экспертиза

Марика, как это еще можно трактовать?

ну не знаю (не ручаюсь, что правильно трактую), например площадь территории, на которой у меня находятся коммуникации и хоз постройки аргументом к этому еще может послужить и то, что данная величина находится в формуле, связанной с изыскательскими работами, а изыскания проводят не в границе здания, а в границе территории. но еще раз повторяю, я могу быть не права в данной ситуации. и на мой взгляд трактовка двоякая (во всяком случае мы с Hohoho, уже по разному трактуем )

Марика, объект капстроительства — это именно здание или сооружение согласно ГК (про ЗУ — ни слова). Так изыскания то проводятся именно для строительства объекта с определенной площадью застройки (понятно, что кроме этого есть еще этажность, вид строительного материала и т.д., но сейчас речь о площади), в противном случае хотелось бы уточнить, а есть ли какие — то нормы, которые позволяют определить площадь строительной площадки того или иного объекта (ибо, как я понимаю, Вы ставите в формулу именно её)?

Новый вопрос по стоимости ГГЭ! Если сумма Спд и Сиж больше 220млн. руб. в ценах 2001г скажем в 2,2 раза, как будет считаться стоимость ГГЭ. Может у кого есть похожий случай?!

484000000 * 0.58 / 100 * 3.286= 9224459, 2 полагаю, что так.

Hohoho, Это на мой вопрос ответ. Меня Сумма смущает. Может процент уменьшить.

На основании чего? Здравого смысла?

Ребят,подскажите, как определить стоимость базовых цен на 2001г.для изыскательских работ стоимость которых определена по сборникам 1999года, чтобы воспользоваться 145 постановлением. Правильно понимаю, что существует коэфф. перехода от базовой цены 1999 к базе 2001г?

Gybka-Bob, как называется сборник?

нет, существует коэф перехода от базовой цены сборника (нет базовых цен 1999 года) в текущие. и есть коэф перехода от текущих в цены 2001 года

Mr_ViRa, Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Системы противопожарной и охранной защиты, М., 1999 г. Т. 4, п. 11 К1=25.20 Письмо Министерства регионального развития РФ РФ от 15 июля 2011 г. N 18769-АП/08 и что касается геолого-разведочных работ Сб. цен Госстрой, М., 1999 г. т.17 п.2 Стоимость работ с учетом инфляционного коэффициента по письму Минрегиона России на 1 квартал 2011 г.К=36,12 abk63, т.е. правильно ли я понимаю,что мне текущую цену необходимо перевести коэф. сразу в 2001г. независимо,что проектная смета составлена в базе 1999г?

Другие публикации:  Как проверить штраф за эвакуацию

Gybka-Bob,Пожарка и геология 1999 — это сборник в уровне цен 1991 года, читайте внимательно техчасть.

А для 1991 года индекс перевода в 2001 есть.

Gybka-Bob, в каждом справочнике есть указание в каком он уровне цен. Сейчас для ПИР действуют уровни цен 1991-го и 2001-го годов. Причем эти уровни задаются вне зависимости от года выпуска справочника. Если вам надо получить стоимость в ценах 2001-го года, то это имеет смысл только для справочников, в которых уровень цен — 1991. Тогда умножаете на индекс перевода в текущие из 91-го и делите на индекс перевода в текущие от 2001-го.

Hohoho, Справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Системы противопожарной и охранной защиты» одобрен и рекомендован для применения письмом Госстроя России от 28.09.99 N НЗ-3287/10. суть не в этом.Мне принесли утвержденную смету разработанную по этому сборнику,т.е. то что есть с тем и надо выкручиваться

Gybka-Bob, вы путаете год выпуска справочника и его уровень цен. Почитайте Техчасть, как сказал Hohoho

Mr_ViRa, правильно я понял,что мою текущую цену надо поделить на индекс перехода в базу 2001г, т.е. К=3.286 на текущий момент ? В каком письме можно посмотреть эти индексы

Gybka-Bob, ну вот глядите: СБЦ на геологию: ОБЩИЕ УКАЗАНИЯ . 18. Цены настоящего Справочника приведены к среднему уровню затрат по состоянию на 01.01.91 г. Приведение базовой стоимости инженерных изысканий к уровню цен текущего периода осуществляется применением к этой стоимости инфляционного индекса, определяемого в установленном порядке. Надеюсь, мы про этот сборник говорим? А теперь противопожарка: Уровень цен, содержащихся в таблицах, установлен по состоянию на 01.01.95 г. в масштабе цен, принятом с 1 января 1998 г.

Mr_ViRa, Hohoho, ребят, спасибо . Правильно ли я понял,что перевожу в базу 1991г и умножаю на Инфляционный индекс на изыскательские работы для строительства на I квартал 2001 года устанавливается в размере 11,37 к базовым ценам, определенным по Справочникам базовых цен на изыскательские работы для строительства и Сборнику цен на изыскательские работы для капитального строительства (СЦиР-82) и принятым по состоянию на 1 января 1991 года. получаю базу 2001г?

Gybka-Bob, я ж Вам в 101 сообщении этой темы дал письмо, которое идеально подходит для данного расклада, проектные в уровне 1995 года, изыскательские в уровне 1991.

Это откуда такой индекс?

Hohoho, Госстрой России устанавливает на I квартал 2001 года средний уровень базовых цен на проектные работы для строительства в размере 7,71 к принятому по состоянию на 1 января 1995 года уровню базовых цен, определяемых с учетом положений, изложенных в письме Госстроя России от 13.01.98 N 9-1-1/6. а вот это на пожарку?Добавлено (08.10.2012, 11:39)———————————————Mr_ViRa, опечатка. Hohoho, спасибо, теперь стало все на свои места

Gybka-Bob, пожарка в уровне цен 1995 года, это проектные работы, значит, по письму от 4 января 2001 г. N АШ-9/10 умножаем на 7,71, а геология — это изыскательские работы в уровне цен 1991 года, значит, умножаем на 11, 37 по тому же письму. Вы не отвлекайтесь на то, что выделено желтым, это я для себя выделял (простите). Т.е. Вам надо вернуть стоимость работ не в уровень цен 1991 года, а в базовый, т.е. в тот, который указан в сборниках.

Hohoho, да,все верно я так и понял. Спасибо,ребят, большое

Да думаю на основании его! Первый раз с таким работаю.

Parfen, в уровне цен 2001 года? Боюсь спросить — а что за объект? Просто м.б. пообъектно разбить, если комплекс? Хотя, так дороже выйдет =) оО Мне кажется, экспертиза по вышеуказанной формуле посчитает. считает так же, хотя, возможно, это не 100%-но правильный вариант. Но есть что-то в 145 ПП, что говорит нам о том, что надо считать иначе? В табличке же написано: более 220 млн. руб.

Hohoho, Изучаю по пятому разу 145ПП, нет ни чего там если стоимость выше. По объектно будет дороже. Даже если вычистить все непрофильные проектные работы (расширение фед. дорог, укрепление , зоны ТБО , городские объеты и т.п.). Написал в ГГЭ письмо, посмотрим что ответят. У меня стоимость проектирования по договорам определена (без сметы по СБЦ). Но частично будет Гос. финансирование, вот думаю как поступить.

Это все прекрасно, но судя по всему, нежилье все же придется посчитать по СБЦ (ибо по п. 56 ПП№145, Спд — стоимость изготовления проектной документации, представленной на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Министерством регионального развития Российской Федерации (в рублях)), равно как и инженерные изыскания (ибо Сиж — стоимость изготовления материалов инженерных изысканий, представленных на государственную экспертизу, рассчитанная в ценах 2001 года на основании документов в области сметного нормирования и ценообразования, рекомендованных Министерством регионального развития Российской Федерации (в рублях)), а жилье — по указанной в ПП формуле. Так что, боюсь, договорная цена тут не катит =( Хотя, могу ошибаться.

Hohoho, Да вы правы, это пром. объекты. Да и здесь вы возможно правы. Буду искать варианты.

Parfen, если получите ответ от экспертизы по поводу «более 220» — напишите сюда, пожалуйста.

Mr_ViRa, 220 =) Как розетка =)

Hohoho, поправил. Мерси.

Mr_ViRa, Да напишу. Если не забуду. Самый точный ответ будет в апреле 2013г. А так же про необходимость использования СБЦ для расчета стоимости проведения ГГЭ для пром объектов.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как рассчитать стоимость проведения экспертизы. Смета на ПИР составлена на 3 квартал 2013 года с учетом проведения экспертизы. Проект будет выполнен в 2013 году, а сама экспертиза проекта будет проводиться в 2014 году. (бюджет не позволяет провести все работы в 2013 году, перенесли на следующий). Как учесть в смете на ПИР (составленной на 3 кв.2013г.) стоимость проведения экспертизы в 2014 году? коэффициент-дефлятор применить? как правильно? запуталась. Стоимость экспертизы в ценах 2001 года составляет , скажем, 260 тыс.руб. К 3 кв.2013 года Ст.эксперт. =260000х 0,273 (27,3%)х3,5041. А теперь как пересчитать к прогнозируемым ценам на 2014 год?

Как правило, экспертиза требует при сдаче проекта на проверку предоставления сметной документации, рассчитанной в ценах на момент фактической сдачи проекта. Поэтому, я предполагаю, что Вы пересчитаете сводник и ПИРы накануне захода в экспертизу и, соответственно, стоимость экспертизы будет рассчитываться, исходя из обновленных стоимостей ПИР.

Тут то, походу, вопрос — сколько в бюджет заложить.

Смету, составленную сейчас в ценах III квартала 2013 года, можно утвердить у заказчика для проведения оплаты за выполненные проектные работы, но тогда она так и останется в ценах III квартала. Если оплата за ПИРы предполагается после прохождения экспертизы, то не все ли равно в каких ценах составлена смета на ПИР сейчас? Сдавать будете весь ССР в одном уровне цен, включая ПИРы, индексы будете применять на момент передачи в экспертизу и с этими же индексами утвердите у заказчика ПИРы.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как в ССР правильно перейти к текущим ценам в части, касающейся стоимости ПИР и экспертизы. Совместно с экспертом их базисная стоимость была рассчитана от текущей делением на индекс ПИР соответствующего квартала и на коэффициент 1,19. Таким образом мы рассчитали стоимость ПИР и экспертизы в ценах 2000 года и она приплюсовалась к прочим в ССР. Для экспертизы этого достаточно, но для заказчика надо пересчитать сметную стоимость в текущие цены. Надо ли теперь выделять стоимость ПИР и экспертизы из прочих, умножая её обратно на те же коэффициенты как и при расчете базисной стоимости или достаточно просто умножить прочие на индекс для прочих?

abk63, логика подсказывает , что так и надо делать. Осталось как-то заставить арос это реализовать. Большое спасибо за ответ.

Wolf68, не мучайте прогу..весьма неплохую.. Другие тоже на подобное не способны.. без танца с бубнами- ибо сее реализуется только в известном мелкософтовом ехселе.. за5 минут.

вот только бывает, что заказчику именно в программе надо .

Если заказчику нужен какой-либо усложненный хвост в ССР, то обычно он и является его автором и составителем в excel, поэтому, как правило, его устраивает форма excel, каковую он же и присылает для заполнения.

Здравствуйте, подскажите, может кто в курсе, а как посчитать по сборникам СБЦ или МРР проведение негосударственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий?

Спасибо. Но а какой сборник ли в составе какого сборника!? Обыскалась уже, а ясности нет.Добавлено (04.12.2013, 13:46)———————————————Спасибо. Но а какой сборник ли в составе какого сборника!? Обыскалась уже, а ясности нет.

единственно, что знаю

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Постановление от 31 Марта 2012 г. N 272 «Об утверждении Положения об организации и проведении негосударственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий»Порядок представления документов для проведения негосударственной экспертизы и устранения замечаний в представленных документах, срок проведения негосударственной экспертизы и размер платы за ее проведение определяются договором.

Добрый день! Подскажите пожалуйста, где можно подробно посмотреть расчет индекса, который определяется как произведение публикуемых Федеральной службой государственной статистики индексов потребительских цен для каждого года, следующего за 2000 годом? Правильно ли я делаю, что индексы вида 104,8, 103,5, 103,2 и т.д. до 2000-го ода делю на 100, и то, что получится перемножаю? Нижняя таблица — к декабрю, смотрю колонку с июнем: Вам для экспертизы?

Кi2015год = 1,186 * 1,151 * 1,12 * 1,117 * 1,109 * 1,09 * 1,119 * 1,133 * 1,088 * 1,088 * 1,061 * 1,066 * 1,065*1,114 = 4,157

да. для экспертизы. Спасибо! А почему берем колонку декабря? А может ли быть такое, что разные регионы, используют разный размер этого индекса? К примеру, наша местная экспертиза индекс берет 4,157, а у московской он уже 4,781.

На основании пункта М) Постановления Правительства РФ от 07 декабря 2015 г №1330 » до 1 января 2017 г. при исчислении размера платы за проведение государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий применять коэффициент, отражающий инфляционные процессы по сравнению с 1 января 2001 г (Ki) равный 3,73

какое замечательное изменение (дополнение), а то мособл так и вообще использует 4,757 (учитывая, что индекс потребительских цен к декабрю 2014 получается 4,157)

Печалька-печалька. ноябрем все поотдавали на экспертизу

Вам также может понравиться